Die ST Problematik

Zitat von Apex

Kleines Beistpiel: Ein Commander schlägt einen Private mit seinen Fäusten 1 - 2 mal. - Ein ST sieht das und darf dementsprechend den Commander sofort Tazern, in Handschellen legen, auf §8.1 Anklagen und Verurteilen. Völlig egal ob der PVT (Das "Opfer) den Commander anklagen will oder nicht.

Ich nehme da mal die Worte meines Ausbilders im RL in den Mund: Ein Vorgesetzter, der zur Gewalt greifen muss, um seine Untergebenen in Reih' und Glied zu halten, ist sein Geld nicht Wert.

Zitat von Apex

Ich finde, dass ST nach dem typischen "Wo kein Kläger, da auch kein Richter" Prinzip handeln sollten.

Wenn du vor Polizisten eine Person verschlägst bekommst du auch nicht unbedingt eine Anzeige von der Person.

Das wird ganz normal an die Staatsanwaltschaft als Delikt gemeldet und dann bekommst du deinen gelben Brief.

Da die ST auf dem Server aber Exekutive und Judikative sind bleibt eben der Schritt zum Staatsanwalt aus und du bekommst dein Urteil gleich...

Zitat von Apex

Zudem sollte es ebenfalls wieder eine legitime Weise geben, eine Person einfach nur mündlich zu verwarnen.

Hier bestand das Problem der Nachvollziehbarkeit.

Mündliche Verwarnungen sind nunmal nirgends dokumentiert und dadurch wird die Nachvollziebarkeit, wie viele Warnungen schon ausgesprochen wurden, für den behandelnden LEO sehr schwer.

Zitat von Commander Shepard

Mit SoftRP at best.

Vorgabe der Administration ist serious RP. Halten sich aber nur wenige wirklich ernsthaft dran.

Zitat von Oninoni

Vorgabe der Administration ist serious RP. Halten sich aber nur wenige wirklich ernsthaft dran.

Da stellt sich die Frage: Wie setzt man das am besten durch.

Aber dazu gab es ja bereits einen anderen Beitrag.

Kleines Update von meiner Seite aus dem Regelkomitee:

• Luxer ist aus dem LEOS Rat zurückgetreten, damit haben die ST keine Mehrheit mehr.
  • Ein neuer Kandidat wird nächste Woche gewählt. (1 Woche Verzögerung, damit sich Kandidaten melden können)
• Der ST Commander ist nicht mehr der Leiter des LEOS Rates.
• Ein System, dass Offizieren mehr Macht über ihre Untergeordneten für Disziplinarmaßnahmen ohne Einmischung der ST ist in Planung und wird heute Abend den Einheitsleitern vorgestellt.

Das sollte hier auf jeden Fall schon stark helfen.

Slicer Darf endlich legal seine Leute einsperren :skull:

Zitat von Rayez

Slicer Darf endlich legal seine Leute einsperren :skull:

Bis zu einem gewissen Maße ja.
Wenn Leute für Stunden irgendwo eingesperrt werden ist der Grund "Das ist eine Disziplinarmaßnahme" irgendwann nicht mehr Gültig denke ich.

Zitat von Oninoni

Kleines Update von meiner Seite aus dem Regelkomitee:

• Luxer ist aus dem LEOS Rat zurückgetreten, damit haben die ST keine Mehrheit mehr.
  • Ein neuer Kandidat wird nächste Woche gewählt. (1 Woche Verzögerung, damit sich Kandidaten melden können)
• Der ST Commander ist nicht mehr der Leiter des LEOS Rates.
• Ein System, dass Offizieren mehr Macht über ihre Untergeordneten für Disziplinarmaßnahmen ohne Einmischung der ST ist in Planung und wird heute Abend den Einheitsleitern vorgestellt.

Neuer Gesetzvorschlag

Konkreter Gesetzvorschlag:

§4.XX Recht auf Disziplinarmaßnahme

Unteroffiziere oder Höher haben das Recht, Untergeordnete ihrer Einheit für Disziplinarmaßnahmen ihrer Freiheit zu berauben.

§4.9 Übertragung der Verantwortung

Sollte ein Soldat eine Level 1-2 Straftat begehen, so ist er einem Unteroffiziere oder Höher seiner Einheit für Disziplinarmaßnahmen zu übergeben. Wurden Straftaten von Level 3 oder Höher begangen, ist kein Sergeant oder Höher seiner Einheit verfügbar oder wird die Übergabe abgelehnt, übernimmt der LEO regulär die Bestrafung.

§3.XX Disziplinarmaßnahme ohne LEO

Sollte ein Soldat eine Level 1-2 Straftat begehen, bei der alle Beteiligten aus der Einheit des Beschuldigten sind, kann ein Unteroffizier oder Höher seiner Einheit ohne Einmischung eines LEO Disziplinarmaßnahmen nach §4.9 direkt durchführen.

Das sollte hier auf jeden Fall schon stark helfen.

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Stark, vor allem der Gesetzesvorschlag gefällt mir sehr. Bin sehr gespannt auf heute Abend

Das man seine eigenen Leute endlich bestrafen kann ist ne schöne Nachricht.

Zitat von Oninoni

Kleines Update von meiner Seite aus dem Regelkomitee:

• Luxer ist aus dem LEOS Rat zurückgetreten, damit haben die ST keine Mehrheit mehr.
  • Ein neuer Kandidat wird nächste Woche gewählt. (1 Woche Verzögerung, damit sich Kandidaten melden können)
• Der ST Commander ist nicht mehr der Leiter des LEOS Rates.
• Ein System, dass Offizieren mehr Macht über ihre Untergeordneten für Disziplinarmaßnahmen ohne Einmischung der ST ist in Planung und wird heute Abend den Einheitsleitern vorgestellt.

Neuer Gesetzvorschlag

Konkreter Gesetzvorschlag:

§4.XX Recht auf Disziplinarmaßnahme

Unteroffiziere oder Höher haben das Recht, Untergeordnete ihrer Einheit für Disziplinarmaßnahmen ihrer Freiheit zu berauben.

§4.9 Übertragung der Verantwortung

Sollte ein Soldat eine Level 1-2 Straftat begehen, so ist er einem Unteroffiziere oder Höher seiner Einheit für Disziplinarmaßnahmen zu übergeben. Wurden Straftaten von Level 3 oder Höher begangen, ist kein Sergeant oder Höher seiner Einheit verfügbar oder wird die Übergabe abgelehnt, übernimmt der LEO regulär die Bestrafung.

§3.XX Disziplinarmaßnahme ohne LEO

Sollte ein Soldat eine Level 1-2 Straftat begehen, bei der alle Beteiligten aus der Einheit des Beschuldigten sind, kann ein Unteroffizier oder Höher seiner Einheit ohne Einmischung eines LEO Disziplinarmaßnahmen nach §4.9 direkt durchführen.

Das sollte hier auf jeden Fall schon stark helfen.

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Hut ab, das sind wirklich sehr gute, und gelungene Vorschläge. Bin mal gespannt wie die Praxis aussieht, sollte das so durchkommen.

Ich melde mich, die Person die zwar länger nicht auf CW:RP war, auch zu Wort. Dieses Problem existiert ja nicht erst seit gestern, bzw. seitdem der Beitrag erstellt wurde.

Habe hier auch schon einige Beiträge gelesen und mit einigen stimmt meine Meinung mit denen überein und andere kann ich absolut nicht nachvollziehen.

Ich war zu meiner Zeit als Admiral auch LEO bzw. damals STS und kann sagen, dass es durchaus Fälle gab die auf mich sehr, naja, herausgefordert gewirkt haben von Seiten der ST. Dazu ist zu sagen, dass es selten solche Fälle gab.

Wie die Situation aktuell ist, kann ich nicht sagen.

Ich sehe allerdings ein sehr großes Problem darin, dass die Mehrheit der Spielerschaft, welche nun mal nicht in den ST ist, Maßnahmen der ST nicht ernst nehmen und teilweise auch provozieren. Das hört sich jetzt an als hätte es mit dem Zerstören von RP nicht viel zu tun aber es ist in meinen Augen ein Trugschluss. Durch ein Nerven der ST, was ja auch passiert, auch ich war mal ST und auch ich hab mal die STs genervt und provoziert, entsteht auf Seiten der ST eine generelle Abneigung und eine gewisse Feindlichkeit gegenüber anderen. Die kann auch ganz unterbewusst sein, allerdings beeinflusst uns das Unterbewusstsein mehr als man denkt. Was auch dazu kommt ist, dass es so war wenn STs einen z.B. Corporal festnehmen und wieder entlassen und der Corporal von einem Lieutenant oder Captain abgeholt wird, es keine "Standpauke", kein "Gespräch" oder keine interne Konsequenz gab. Man hat es quasi so hingenommen, sich angehört was der Corporal gesagt hat und die STs als doof und inkompetent abgestempelt. -> Führt zu einem allgemeinen Verlust an Respekt für die ST.

Was auch schon gesagt wurde ist, dass Offiziere der Einheiten selten selbst Disziplinarmaßnahmen selbst durchführen und es doch wieder an der Militärpolizei (ST) bleibt eine Strafe durchzusetzen. Der Server soll ja auch eine gewisse Art an Militär-RP simulieren, ich glaube nicht, dass wenn es grobes Fehlverhalten in der Bundeswehr gibt, die Vorgesetzten direkt die Feldjäger holen? Nein, die Person wird erstmal vom Offizier diszipliniert.

Warum bekommen wir das nicht auf die Reihe? Oni hats zwar schon gesagt aber -> Spieler sehen sich nicht im Serious RP sondern im Semi-Serious oder gar nur ganz lockerem RP.

Muss allerdings irgendwo auch Oninoni recht geben, dass jeder Spieler die Möglichkeit hat sich einzubringen, z.B. im Regelkomittee. Machen nur die Wenigsten, weil etwas auszuarbeiten schwieriger ist, als zu meckern.

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Ich schreibe auch mal ganz kurz etwas dazu.

Zitat von Oninoni

Kleines Update von meiner Seite aus dem Regelkomitee:

• Luxer ist aus dem LEOS Rat zurückgetreten, damit haben die ST keine Mehrheit mehr.
  • Ein neuer Kandidat wird nächste Woche gewählt. (1 Woche Verzögerung, damit sich Kandidaten melden können)
• Der ST Commander ist nicht mehr der Leiter des LEOS Rates.
• Ein System, dass Offizieren mehr Macht über ihre Untergeordneten für Disziplinarmaßnahmen ohne Einmischung der ST ist in Planung und wird heute Abend den Einheitsleitern vorgestellt.

Neuer Gesetzvorschlag

Konkreter Gesetzvorschlag:

§4.XX Recht auf Disziplinarmaßnahme

Unteroffiziere oder Höher haben das Recht, Untergeordnete ihrer Einheit für Disziplinarmaßnahmen ihrer Freiheit zu berauben.

§4.9 Übertragung der Verantwortung

Sollte ein Soldat eine Level 1-2 Straftat begehen, so ist er einem Unteroffiziere oder Höher seiner Einheit für Disziplinarmaßnahmen zu übergeben. Wurden Straftaten von Level 3 oder Höher begangen, ist kein Sergeant oder Höher seiner Einheit verfügbar oder wird die Übergabe abgelehnt, übernimmt der LEO regulär die Bestrafung.

§3.XX Disziplinarmaßnahme ohne LEO

Sollte ein Soldat eine Level 1-2 Straftat begehen, bei der alle Beteiligten aus der Einheit des Beschuldigten sind, kann ein Unteroffizier oder Höher seiner Einheit ohne Einmischung eines LEO Disziplinarmaßnahmen nach §4.9 direkt durchführen.

Das sollte hier auf jeden Fall schon stark helfen.

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Der von mir markierte Beitrag von Oninoni, zeigt einen, meiner Meinung nach guten, Lösungsvorschlag. Dieser wurde auch heute in der Besprechung der Einheitsleiter diskutiert und wurde mehrheitlich positiv aufgenommen. Ich denke, wenn das Regelkomitee kommende Woche darüber diskutiert und es auch so umsetzt, können die genannten Probleme angegangen werden und es kann eine Verbesserung stattfinden. Es wird, denke ich, nicht die ultimative Lösung für alle Probleme sein, jedoch legt es einen guten Grundstein, die genannten Probleme zu lösen bzw. zu verbessern. Ich möchte an der Stelle sagen, dass ich es gut finde, dass eine Lösung ohne großes einschreiten ausgearbeitet werden konnte. Da ein großes Dankeschön an Oninoni und alle an dem Lösungsvorschlag beteiligten Personen.

Zitat von Jan|Ghost

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Ich denke einfach, dass viele Personen die den Beitrag geliked haben, sich nicht so mit dem Thema auseinandergesetzt haben wie die die hier tatsächlich Lösungsvorschläge, Kritik und Beispiele nennen.

Man sieht quasi etwas, was gegen eine Fraktion ist, die man nicht mag, und liked es einfach so.