Einspruch auf TS3 Ban von @Mad-Max

Finde es persönlich ein NO-GO, Leute einfach so ohne Support oder wenigsten ansatzweise, etwas was in die Richtung geht zu bannen.

Zitat von Passi

Finde es persönlich ein NO-GO, Leute einfach so ohne Support oder wenigsten ansatzweise, etwas was in die Richtung geht zu bannen.

Find ich auch so, die aktion ging mir da auch etwas zu weit von max. Bin für einen Unban

Falls das alles stimmen würde, bin Ich persönlich definitiv für ein Unban und einen derank von Max als TS3 Verwalter. Die Aktion geht da jedenfalls zu weit. Das ist ja Rechteabuse auf ein hohes Niveau.

Alleine deswegen das kein Supportgespräch stattgefunden hat bin ich für ein Unban. Gerade wenn man von der Person weiß das sie Beleidigungen aus Spaß äußert reicht auch ein einfacher Satz wie: "Hey ich hab heute keine gute Laune lass mal die Beleidigungen weg" aus um die Situation zu klären und nicht direkt von seinen Adminrechten gebrauch zu machen.

Laut der Aussage von Max, hätte Max diese Beleidigungen hinterfragt. Es soll keine antwort gegeben haben vom Striker, lediglich weitere Beleidigungen. Zu dem Zeitpunkt hätte Max diesem gebannt. Ein Supportgespräch wäre meiner meinung nach etwas was man noch hätte führen sollen, jedoch wurde striker in naher Vergangenheit mehrfach verwarnt weshalb auch diese Länge des Bannes gewählt wurde. Ich persönlich hätte eventuell eine andere länge genommen, das liegt jedoch in der Hand des jeweiligen Verwaltungsmitgliedes.

In meinen Augen hätte es anders laufen können, den Bann finde ich Persönlich jedoch legitim.

Statement von mir,

den Bangrund den du angegeben hast ist nicht mehr aktuell. Diesen habe ich direkt nach Ausspruch des Bans geändert in Mehrfache Beleidigung, keine Aussicht auf Besserung. Dadurch werden die Bangründe besser dargestellt.

Zu allererst möchte ich die eigentliche Situation aus meiner Perspektive schildern:

Meine Absicht, mit der ich den öffentlichen Channel des RIS betreten habe, war den dort befindlichen Moderator Springer um seinen Support von einem von mir geplanten Event zu bitten. Ohne wirklichen Anlass fing mitten im Gespräch an Striker abfällige Bemerkungen etc. in meine Richtung zu geben. Seine Triade an Beleidigungen verlief sich dann bis zum Wort "Hurensohn". Daraufhin fragte ich ihn, weshalb er mich denn stumpf beleidigen würde, worauf er jegliche Beleidigung abstritt und behauptete nur Huttensohn gesagt zu haben, da fing er an zu beleidigen, weil meine Mutter schließlich sehr fett sein würde. Ich selbst sah zu diesem Zeitpunkt eine weitere Diskussion mit ihm, aus der Erfahrung aus vorherigen Supports und seinem Verhalten in teaminternen Gesprächen (unter anderem mit Porelly ), dass ein verlängern des Gesprächs in den Supportraum keinen Mehrwert haben würde.

Wichtig ist hier ebenfalls die Vorgeschichte, die zum Bangrund keine Aussicht auf Besserung geführt hat. Bisweilen habe ich mich mit Striker, Manu und Springer immer gut verstanden und habe viel Zeit mit ihnen in privaten, temporären Channeln verbracht. Dort haben wir uns beim gemeinsamen Zocken, rapbatteln oder anderen Krams auch mal völlig unbelassen von unseren Teamrängen gegenseitig "beleidigt". Ebenfalls wurden dort Soundbots, Voicechanger etc. benutzt. Allesamt für mich persönlich in Ordnung gewesen, da alles in einem abgeschlossenen Channel stattgefunden hat. Problematisch wurde die Situation erst, als diese Plugins etc. auch in öffentlichen Channeln genutzt wurden und ich gezwungen wurde gegen meine eigentlichen Kollegen vorzugehen. Ich griff also einige Male zu mündlichen Verwarnungen und ließ Nachsicht walten, mit dem Hinweis, dass ich das in privaten Räumen des Servers nicht so eng sehen werde, aber in öffentlichen auch meine gute Beziehung zu ihnen keine Rolle spielen darf. An sich wurden meine Verwarnungen nicht zu Herzen genommen und endete im gestrigen Supportgespräch, bei dem sich über die Nutzung von Voicechangern beschwert wurde. Da entschied ich mich, durch meine persönliche Überzeugung das Striker nun endlich aus dem Verhalten gelernt hatte, die relativ niedrige Strafzeit von 1,5h zu geben. Im Nachhinein führte ich mit ihm noch ein weiteres Gespräch über sein Verhalten und das ich bei dem nächsten eindeutigen Fehlverhalten von ihm in einem öffentlichen Channel, kein Auge zudrücken werde und er mit dem kleinen Ban die allerletzte Verwarnung bekommen hatte. Für ihn war das Bestrafen von Kollegen ein Nogo und eher ein snitchiges Verhalten.

In der eigentlichen Situation war es für mich dann ersichtlich, dass er ohne weiteres durch kurze Strafen oder Verwanungen keine Änderung an seinem Verhalten zeigen wird und die Durchsetzung meiner Angekündigten letzten Chance ebenfalls eine Rolle spielte.

Die letztendliche Länge des Strafmaßes ist, wie immer diskutabel. Man kann aber an deiner Historie sehen, dass du auch auf den Gameservern IvR:RP und CW:RP sehen, dass du gerne die Grenze zwischen dem zwischenmenschlichen Vertretbaren und den eindeutigen Regelnbrüchen nicht selbstständig einschätzen kannst Mekphen  Mewten  Tom/Rook  Porelly  Kisho  ImLain . Weshalb ich dieses Strafmaß für mich gewählt habe.

Leider sieht man auf EGM wieder eine wütende Meute hinter jemanden herlaufen und Deranks und co fodern ohne sich beide Seiten anzuhören. So sollte das nicht laufen ich sehe es als Begründet an was er gemacht hat persönlich hätte ich zwar anders reagiert, dies allerdings als abuse zu sehen vorallem nach seiner Begründung ist illegitim. Hättest du einfach eingesehen das du etwas zu weit gegangen bist und eine Entschuldigung geschrieben vorallem nachdem Max bei dir oft ein Auge zugedrückt hat bin ich mir sicher das es zu einer Lösung gekommen wäre. Nun haben wir eine neue schlammschlacht und der erste der sich äußert hat automatisch recht schade.

EGM Prophet  Flynt  Law  P4sca1

Das ist aktuell noch euer Bier

ich bin für einen Entbann grund dafür ist das nicht geführte support gespräch.

Was ich nicht versteht ist (wie Weino schon gesagt hat) das leute direkt denken ja lass den deranken weil ehm er hat einen fehler gemacht. Menschen machen halt fehler das ist natürlich

Bin gegen eine Entbannung da du so vielleicht mal dein benehmen überdenkst da du in letzter Zeit schon relativ oft wegen diesem in Supports warst.

Und wieso hast du mich markiert MaD-MaX ?

Also sorry Leute

Aber wenn mich jemand beleidigt dann eröffne Ich doch nicht zusätzlich nen support?

Das würden die wenigsten hier.

Mal angenommen ihr seid Mod auf nem Server und son Troller beleidigt euch

Ruft ihr dann nen Admin fürn Support?

Glaube hier hätte jeder einfach seinen Kob gemacht.

Über dauer etc kann man reden

Aber dass dort kein support stattfand ist doch kein Thema? Er ist schließlich Ts3 Verwalter

Wunderschönen guten Morgen,

meine Wenigkeit wird sich hiermit & mit Absprache von EGM Prophet um diesen Einspruch kümmern. Hierbei bitte ich, dass Zeugen des Geschehens mich auf dem TS3 anschreiben oder mit mir eine Konversation im Forum anfangen, um euch einfach mal nach dem Ablauf der Dinge zu Fragen. Dies dient zur möglichst schnelle & genauen Aufklärung der Geschehnisse.

Liebe Grüße,
Wewai
Foren- & TS3 Verwalter

Muss dementsprechend MaD-MaX vollkommen recht geben. Striker hat oft in Gesprächen einen respektlosen Schein von sich aus gegeben und kennt die Grenzen meistens auch überhaupt nicht richtig. Dennoch lässt es die Tatsachen nicht abstreiten die Max im eigentlichen tut, seine Rechte abusen, laut Aussage einiger Leute. Ein Unban würde ich erst nach einem vernünftigen Gespräch erst in Betracht ziehen, die Unparteiischen sind ja da im übrigen dann Wewai und Prophet. Dennoch sollte es dann auch eine Strafe geben an Max, wenn das mit dem Joinen der Channels und Gruppen wegnehmen etc. pp. stimmen sollte.

Zitat von MaD-MaX

Statement von mir,

den Bangrund den du angegeben hast ist nicht mehr aktuell. Diesen habe ich direkt nach Ausspruch des Bans geändert in Mehrfache Beleidigung, keine Aussicht auf Besserung. Dadurch werden die Bangründe besser dargestellt.

Zu allererst möchte ich die eigentliche Situation aus meiner Perspektive schildern:

Meine Absicht, mit der ich den öffentlichen Channel des RIS betreten habe, war den dort befindlichen Moderator Springer um seinen Support von einem von mir geplanten Event zu bitten. Ohne wirklichen Anlass fing mitten im Gespräch an Striker abfällige Bemerkungen etc. in meine Richtung zu geben. Seine Triade an Beleidigungen verlief sich dann bis zum Wort "Hurensohn". Daraufhin fragte ich ihn, weshalb er mich denn stumpf beleidigen würde, worauf er jegliche Beleidigung abstritt und behauptete nur Huttensohn gesagt zu haben, da fing er an zu beleidigen, weil meine Mutter schließlich sehr fett sein würde. Ich selbst sah zu diesem Zeitpunkt eine weitere Diskussion mit ihm, aus der Erfahrung aus vorherigen Supports und seinem Verhalten in teaminternen Gesprächen (unter anderem mit Porelly ), dass ein verlängern des Gesprächs in den Supportraum keinen Mehrwert haben würde.

Wichtig ist hier ebenfalls die Vorgeschichte, die zum Bangrund keine Aussicht auf Besserung geführt hat. Bisweilen habe ich mich mit Striker, Manu und Springer immer gut verstanden und habe viel Zeit mit ihnen in privaten, temporären Channeln verbracht. Dort haben wir uns beim gemeinsamen Zocken, rapbatteln oder anderen Krams auch mal völlig unbelassen von unseren Teamrängen gegenseitig "beleidigt". Ebenfalls wurden dort Soundbots, Voicechanger etc. benutzt. Allesamt für mich persönlich in Ordnung gewesen, da alles in einem abgeschlossenen Channel stattgefunden hat. Problematisch wurde die Situation erst, als diese Plugins etc. auch in öffentlichen Channeln genutzt wurden und ich gezwungen wurde gegen meine eigentlichen Kollegen vorzugehen. Ich griff also einige Male zu mündlichen Verwarnungen und ließ Nachsicht walten, mit dem Hinweis, dass ich das in privaten Räumen des Servers nicht so eng sehen werde, aber in öffentlichen auch meine gute Beziehung zu ihnen keine Rolle spielen darf. An sich wurden meine Verwarnungen nicht zu Herzen genommen und endete im gestrigen Supportgespräch, bei dem sich über die Nutzung von Voicechangern beschwert wurde. Da entschied ich mich, durch meine persönliche Überzeugung das Striker nun endlich aus dem Verhalten gelernt hatte, die relativ niedrige Strafzeit von 1,5h zu geben. Im Nachhinein führte ich mit ihm noch ein weiteres Gespräch über sein Verhalten und das ich bei dem nächsten eindeutigen Fehlverhalten von ihm in einem öffentlichen Channel, kein Auge zudrücken werde und er mit dem kleinen Ban die allerletzte Verwarnung bekommen hatte. Für ihn war das Bestrafen von Kollegen ein Nogo und eher ein snitchiges Verhalten.

In der eigentlichen Situation war es für mich dann ersichtlich, dass er ohne weiteres durch kurze Strafen oder Verwanungen keine Änderung an seinem Verhalten zeigen wird und die Durchsetzung meiner Angekündigten letzten Chance ebenfalls eine Rolle spielte.

Die letztendliche Länge des Strafmaßes ist, wie immer diskutabel. Man kann aber an deiner Historie sehen, dass du auch auf den Gameservern IvR:RP und CW:RP sehen, dass du gerne die Grenze zwischen dem zwischenmenschlichen Vertretbaren und den eindeutigen Regelnbrüchen nicht selbstständig einschätzen kannst Mekphen  Mewten  Tom/Rook  Porelly  Kisho  ImLain . Weshalb ich dieses Strafmaß für mich gewählt habe.

Alles anzeigen

Das lässt die ganze Sache natürlich wieder ganz anderes aussehen. Kann durch die Aussage nachvollziehen warum du kein Supportgespräch gesucht hast.

Finde es mega schade, dass Max zu so einer Bestrafung gegriffen hat.Ich selber werde oft von Max auch beleidigt wie z.B. kleiner Asiate, Hurensohn etc. Wobei das mit Asiate ja schon als Rassistische Äußerung verstanden werden kann.Trotzdessen habe ich nie einen Support o.ä aufgemacht.Finde es sehr schade, da ich dich davor als eine gute Person ansah.Jedoch war es auch schon ein Rückschlag, als du mich z.B beim Support von vor ein paar Tagen mich einfach rausmoved hast und dann danach meintest, dass ich ja da gewesen war, als du anscheinend etwas wichtiges gesagt hattest.

Oder auch die Situation, als mein Bot gebannt wurde und ich wegen meiner IP dazu auch gebannt war.Du meintest Stundenlang dich darum zu kümmern, hast es aber nicht gemacht.Dann war ich zwar auf meinem Handy entbannt, aber nicht auf dem PC was dich aber nicht störte.Erst als ich Mandelcar in den Support gerufen hatte, hast du erst einen auf Ernst gemacht und dann den Bot entbannt, sodass ich auf dem PC entbannt war.Ich fand es sehr schade dass es dazu kommen musste einen zweiten Ts3 Verwalter zu holen, damit du deine Arbeit machst.

Resümierend bin ich für den Unban von Striker, da ich nicht wirklich was falsches sehe an seinem Verhalten, da wir uns dauerhaft aus spaß beleidigen und falls es mal ernstgenommen wird, finde ich dass Max dann wenigstens Striker darauf hinweisen könnte ihn nicht mehr zu beleidigen.Da so bei der jetzigen Lage sonst Theoretisch viele Leute einen Support gegen Max eröffnen könnten wegen Beleidigungen.

Angenommen.

Der Bann von @marcusvpgj , auf dem Ts3 als Stricker bekannt, ausgehändigt von MaD-MaX am 22.03.2019 über 30 Tage, wird hiermit aufgelöst. Grund hierfür ist das Verhältnis zwischen dem Gebannten, sowie einer Unklarheit, ausgehend von MaD-MaX.

Dieser hatte mit marcusvpgj ein freundschaftliches Verhältnis, beide gaben dies & Beleidigungen aus Spaß zueinander zu. MaD-MaX hätte es, vorab des Bannes klar machen müssen, dass dieser normalerweise freundschaftlicher Ton im Moment unangebracht ist & marcusvpgj somit klar & deutlich warnen müssen. Dies erfolgte aber nicht. Wie von mehrere Personen beschrieben, hinterfragte MaD-MaX eine solche Beleidigung gegen ihn. Dabei machte er es jedoch nicht deutlich genug, dass ein derartiges Verhalten nicht akzeptabel ist.

Auf alle nicht mit dem Bann in Verbindung stehenden Behauptungen wird nicht eingegangen, da Beweise fehlen und die bei der im Raum stehenden Frage nicht relevant sind. Sollte Interesse zur Verfolgung diese stehen, bitten wir um eine Beschwerde mit Beweisen hier.

Zum Abschluss ist zu sagen, dass Beleidigungen & Provokationen stets von Ts3 Verwalter geahndet werden sollten. Wir verstehen, dass dies bei Freunden & Co. nicht immer gewollt & somit auch nicht getan wird, doch ist es die Aufgabe des Verwalters die Regeln gegenüber jedem gleichermaßen durchzusetzen. Somit sind User, Teammitglieder & Verwalter alle angewiesen, dass ein solches Verhalten nicht akzeptabel ist.

Diese Entscheidung wurde nach Überprüfung von EGM Prophet & dessen Absprache von Wewai gefällt.