Vorschlag zur Veränderung am Rangsystem für Einheitsjedi

Finde ich eine super Idee, hilft den einheitsjedi unglaublich.

#Dafür

GExtension

Also ist es möglich in einer Einheit 7 Comander zu haben? 1 Klon und 6 Einheitsjedi?

Wie wird der Rang nach außen hin mitgeteilt der Jedi könnte ja behaupten er wäre ein x beliebiger Rang.

Sollte man wenn man solch eine Befehlsgewallt bekommt nicht auch ein ganz normaler Hauptchar sein?

Belegen diese jedi dann auch lieutenant + Plätze der Einheit?

Wenn jetzt alle Einheitsjedi einen Militärrang bekommen fallen sie dann auch wieder unter das Militärstrafgesetzbuch?

Sich Respekt zu verschaffen in dem man nun einen Rang hat ist glaub ich ein schlechter Weg. Ich glaube das Problem liegt einfach daran das allgemein Leute nicht mögen zu commandiert zu werden von Leuten die sich nicht kontrolieren können. Das gilt nicht nur für Jedi sondern auch für Höherrängige anderer Einheiten.

Ich muss sagen, ich bin nicht 100% ab board. Meiner Meinung sollte es eher so sein dass alle Offiziers odder sogar nur Stabsoffiziersränge als diese annerkannt werden sollte. Dennoch finde ich aktuell die lange nicht so nice, finde aber auch dass eine komplette Erlaubisierung zu sehr viel abuse führen wird. Man müsste denitiv diese dann sehr genau im auge behalten

#Dennochdafürweilranggeil

Gextension

Also wie ichs schon in der Konvi geschrieben habe kann man den Rang nach außen mithilfe einer Spezialisierung kenntlich machen.

Hier hat man dann immer den Militärrang überm Kopf stehen.

Das ändern wär auch deutlich leichter, nun muss nicht jedes mal ein TM den Namen ändern, sondern nun können dann auch Ratsmitglieder und TMs einfach die Spezialisierung wechseln.

Was genau soll das bringen?

Ich bin #Dagegen.

Gextension

Zitat von Cipe

Also ist es möglich in einer Einheit 7 Comander zu haben? 1 Klon und 6 Einheitsjedi?

Wie wird der Rang nach außen hin mitgeteilt der Jedi könnte ja behaupten er wäre ein x beliebiger Rang.

Sollte man wenn man solch eine Befehlsgewallt bekommt nicht auch ein ganz normaler Hauptchar sein?

Belegen diese jedi dann auch lieutenant + Plätze der Einheit?

Wenn jetzt alle Einheitsjedi einen Militärrang bekommen fallen sie dann auch wieder unter das Militärstrafgesetzbuch?

Sich Respekt zu verschaffen in dem man nun einen Rang hat ist glaub ich ein schlechter Weg. Ich glaube das Problem liegt einfach daran das allgemein Leute nicht mögen zu commandiert zu werden von Leuten die sich nicht kontrolieren können. Das gilt nicht nur für Jedi sondern auch für Höherrängige anderer Einheiten.

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Grandiose Fragen die es zu beantworten gilt Deltaa

Zitat von Cipe

Also ist es möglich in einer Einheit 7 Comander zu haben? 1 Klon und 6 Einheitsjedi?

Wie wird der Rang nach außen hin mitgeteilt der Jedi könnte ja behaupten er wäre ein x beliebiger Rang.

Sollte man wenn man solch eine Befehlsgewallt bekommt nicht auch ein ganz normaler Hauptchar sein?

Belegen diese jedi dann auch lieutenant + Plätze der Einheit?

Wenn jetzt alle Einheitsjedi einen Militärrang bekommen fallen sie dann auch wieder unter das Militärstrafgesetzbuch?

Sich Respekt zu verschaffen in dem man nun einen Rang hat ist glaub ich ein schlechter Weg. Ich glaube das Problem liegt einfach daran das allgemein Leute nicht mögen zu commandiert zu werden von Leuten die sich nicht kontrolieren können. Das gilt nicht nur für Jedi sondern auch für Höherrängige anderer Einheiten.

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Genosse Cipe bringt da kein schlechtes argument. Ich glaube mit etwas spezifischer ausarbeitung und limitierung würde der vorschlag besser durchkommen.

Wieso sollte man die Slots auf 6 begrenzen? Erscheint mir unnötig, da - soweit ich das aus dem Einheitsjedibeitrag entnehme - fast keine Einheit über 6 hat, schon ohne Begrenzung. Da das ganze allerdings dann auch keinen Unterschied macht: Why not...

Und das Klone und Jedi nicht gut auskommen ist komplett normal. Beispielsweise kamen Quinlan Vos und Pong Krell überhaupt nicht mit Klonen aus... Außerdem wäre, wenn mangelnder Respekt das Problem ist auch eine eingeschränkte Disziplinargewalt ausreichend. Falls die respektlosen Spieler überhaupt darum scheren, immerhin kann ein beleidigte Jedi auch jetzt schon mit einem Vorgesetzen sprechen...

Zitat von Catch2

Wieso sollte man die Slots auf 6 begrenzen?

is doch jetzt auch schon so

Die Argumentation ist leider lückenhaft! Grundsätzlich muss Folgendes klargestellt sein:

Zitat von Deltaa

Da dieser als Einheitsjedi jedoch als Mitglied des Militärs und somit zusätzlich auch unter das Klonrangsystem fällt, wäre es nur logisch, auch den Einheitsjedi die externe Befehlsgewalt zu gestatten.

Jedi genießen dafür einfach zu viele Privilegien. Zum Beispiel dürfen Straffälle bis in einer gewissen Härte nur durch den Jedi Orden geahndet werden.

Zitat von Deltaa

Da Einheitsjedi unter die normale Beförderungsregel fallen, erarbeiten sie sich den Dienstgrad idR. genauso hart wie auch Klonsoldaten.

Die Einheitsjedi fallen unter die normalen Beförderungsregeln. Das stimmt! Allerdings gibt es keine Regelungen, die irgendwelche Limitierungen festsetzen. Es gibt keine Mitbewerber in der eigenen Ranglaufbahn. Die Einheitsleitungen müssen sich nicht für einen Einheitsjedi entscheiden und können alle unabhängig voneinander befördern. Die Klone hingegen stehen in Konkurrenz zueinander; die Einheitsjedi nicht!

Die Argumentation, Einheitsjedi erarbeiten sich ihren Rang auf "genauso hart(e)" Weise wie die Klone ist einfach falsch!

Zitat von Deltaa

Zu viele Spieler sind gegenüber Jedi abweisend und großteils absolut respektlos, was das Roleplay absolut erschweren kann.

Probleme zu lösen, indem an anderer Stelle Neue geschaffen werden, sollte nicht der Sinn eines Vorschlags sein.

Mein Lösungsvorschlag:

- Einheitsjedi müssen ab Lieutenant einen Rangslot der jeweiligen Einheit in Anspruch nehmen. Sowohl Jedi als auch Klone müssen auf ein gemeinsamen Rangkontingent zurückgreifen! Nur so schafft man wirklich Fairness! Der aktuelle Vorschlag ist unfair!

- Einheitsjedi fallen, wie ihr schon sagt unter das Militär und müssen somit in vollen Umfang durch das Militärgesetzbuch durch die ST / STS zur Verantwortung gezogen werden können, ohne Immunität durch den Jedi Orden!

Ich spreche mich deswegen gegen diesen Vorschlag aus!

GExtension

Zitat von Cheek

is doch jetzt auch schon so

Manche Einheiten sind der Meinung, dass Lore-Charaktere hier nicht dazuzählen und denken deswegen sie haben mehr Slots. Als die Person, die damals das System vorgeschlagen hat, kann ich nur sagen, dass das nicht so gedacht war und du eigentlich Recht hast.

Ich bin ebenfalls dagegen so wie der Vorschlag jetzt ist da die Jedi nach meiner Meinung wenn dann zu OP werden.

https://www.einfach-gaming.de/gextension/ind…561198078977810

dafür

auch wenn ich finde, dass man einen Mindestrang wie z.B. CPT dafür einführen sollte, also ab CPT hat man einen einheitsübergreifenden Rang

GExtension

Einen Wunderschönen an die Herren!

Ich würde mich gerne auch einmal zu dem Vorschlag äußern.

Zitat von Tom/Rook

- Einheitsjedi fallen, wie ihr schon sagt unter das Militär und müssen somit in vollen Umfang durch das Militärgesetzbuch durch die ST / STS zur Verantwortung gezogen werden können, ohne Immunität durch den Jedi Orden!

Einheitsjedi fallen bereits unter beide Strafgesetzbücher. Ein Jedi welcher eine Straftat über Level 3 begeht, wird gleichzeitig von Militär und vom Rat zur Rechenschaft gezogen. Eine Straftat die darunter fällt wird vom Orden selbst geahndet und von Tempelwachen und/oder Rat sanktioniert.

Zitat von Tom/Rook

Die Einheitsjedi fallen unter die normalen Beförderungsregeln. Das stimmt! Allerdings gibt es keine Regelungen, die irgendwelche Limitierungen festsetzen. Es gibt keine Mitbewerber in der eigenen Ranglaufbahn. Die Einheitsleitungen müssen sich nicht für einen Einheitsjedi entscheiden und können alle unabhängig voneinander befördern. Die Klone hingegen stehen in Konkurrenz zueinander; die Einheitsjedi nicht!

Die Argumentation, Einheitsjedi erarbeiten sich ihren Rang auf "genauso hart(e)" Weise wie die Klone ist einfach falsch!

Einheitsjedi durchlaufen die Ränge auf umserem Server auf selbe Weise wie ein Klon-Soldat. Bei uns Piloten beispielsweise machen sie dieselben Fortbildungen, geben dieselben Fortbildungen an andere Einheitsmitglieder und ergänzen Einheit und Führungsebene. Ebenfalls stehen sie in Konkurrenz zu einander und in Relation zu den Leistungen der Klon-Soldaten. Ein

Commander und Einheit verwalten ihre Einheitsjedi, genauso wie ihre Führungsebene. Jeden Jedi, welcher als kompetent genug erachtet wird, wird genau wie jeder Klon in den jeweiligen Rang gesetzt, welcher nach Einheitsmeinung sich dies verdient und erarbeitet hat. Jeder Commander sollte kompetent genug sein seine Einheitsjedi auch danach zu bewerten und nicht 6 Jedi auf Commander setzen. So funktioniert das im derzeitigen System doch jetzt auch nicht.

Ein Einheitsjedi arbeitet sich innerhalb einer Einheit hoch und ist gleichzeitig noch mit Orden, Schülern/Meistern und Unterfraktion beschäftigt, jeder Einheitsjedi welcher sich also wirklich für eine Einheit engagiert, tut das mit dem Hintergrund sich nicht nur für eine Einheit den Arsch auf zu reißen, sondern sich noch genügend anderswo den arsch aufzureißen, auch wenn das ggf. nicht auf jeden Einheitsjedi zu trifft. Aber dort spielt wieder die Argumentation von Delta an ,,wann hat man schon 6 grandiose Jedi in der Einheit, welche alle Commander würdig sind?"

Wann hat man 6 grandiose Klone in der Einheit, welche alle Commander würdig sind?

Klar hat man in einer Einheit vielleicht gute Mitglieder, aber der Rang eines Lieutenant, Captain, oder sogar Major bedeutet schon sehr sehr viel. Man hat sich diese Ränge erarbeitet und man leistet durch diese Ränge extrem viel. Ein Commander ist noch einmal eine ganz andere Sache, womit auch viel ooc Arbeit verbunden ist. Also werden sicher nicht alle Jedi auf Commander gesetzt, da das ersten bisher nicht passiert ist, keinen Sinn machen würde und schlichtweg dann nicht deren Leistungen entspricht, es gibt genügend andere gute Ränge! Mit Aussnahme natürlich der Jedi, die dies in ihrer Einheit wirklich tun.

Ich persönlich verneine also aus eigener Erfahrung die Aussage von Tom/Rook.

Aber dieser Beitrag ist auch komplett am Thema vorbei. Zumindest meines Erachtens nach.

Es geht darum, dass sich die Jedi, welche sich etwas erarbeitet haben in ihrer Einheit, mit ihrer Einheit, die Befehlsgewalt bekommen, welche sie sich erarbeitet haben. Jedi übernehmen dieselben Aufgaben, machen dieselben Fortbildungen, erreichen dieselben Ränge, aber werden dann weniger Wert zugesprochen.

Ganz abgesehen mal von den Lore Aspekten, dass Jedi eigentlich als Befehlshaber der Klon-Armee gedacht waren.

Aber darum geht es auch nicht. Wenn sich jemand seinen Rang erarbeitet hat, ist es bullshit, wenn ein Lieutenant, Captain, Major, Commander, von einem Sergeant, Corporal, oder sogar Private nicht ernst genommen wird, wenn in einem Event, oder sonst wo von diesem ein Befehl ausgeht, mit der Begründung: ,,Ätsch, du kannst mir nichts!"

Zitat von Deku

Ich bin ebenfalls dagegen so wie der Vorschlag jetzt ist da die Jedi nach meiner Meinung wenn dann zu OP werden.

Ebenfalls macht es einen Jedi nicht op, wenn er ein Minimum an Befehlsgewalt erhält, wofür er gearbeitet hat. Da geht es um fairness.

Wenn man die internen Ränge ab den Offiziersrängen auf extern setzt, wäre das bereits vollkommen in Ordnung. Aber ein Private der einen Major ignoriert grenzt für mich an bisher vom Server noch unterstütztes Failrp.

Mit freundlichem Gruß,

~Sassy

(Beinahe vergessen:

#Dafür

GExtension )

Zitat von Sassy

Commander und Einheit verwalten ihre Einheitsjedi, genauso wie ihre Führungsebene. Jeden Jedi, welcher als kompetent genug erachtet wird, wird genau wie jeder Klon in den jeweiligen Rang gesetzt, welcher nach Einheitsmeinung sich dies verdient und erarbeitet hat. Jeder Commander sollte kompetent genug sein seine Einheitsjedi auch danach zu bewerten und nicht 6 Jedi auf Commander setzen. So funktioniert das im derzeitigen System doch jetzt auch nicht.

Vielen Dank für deinen Beitrag. Es ist schön, dass es bei den Piloten so gut läuft. Allerdings ist das nicht die Regel und die Gefahr des Ausnutzens ist einfach zu hoch. Die Tatsache, dass es theoretisch möglich ist, schafft einfach ein enormes Problem.

Ihr selbst sagt, dass das System so nicht funktioniert und trotzdem wurde ein solcher Vorschlag eingereicht, der genau das realisieren wird!

Zitat von Tom/Rook

Die Einheitsjedi fallen unter die normalen Beförderungsregeln. Das stimmt! Allerdings gibt es keine Regelungen, die irgendwelche Limitierungen festsetzen. Es gibt keine Mitbewerber in der eigenen Ranglaufbahn. Die Einheitsleitungen müssen sich nicht für einen Einheitsjedi entscheiden und können alle unabhängig voneinander befördern. Die Klone hingegen stehen in Konkurrenz zueinander; die Einheitsjedi nicht!

Die Argumentation, Einheitsjedi erarbeiten sich ihren Rang auf "genauso hart(e)" Weise wie die Klone ist einfach falsch!

Ich fände es schön, wenn du wirklich auf meine Bedenken eingehst und dazu Stellung beziehst. Deine persönlichen Erfahrungen sind leider wenig repräsentativ und widerlegen keine der von mir angesprochenen strukturellen Probleme!

Zitat von Sassy

Aber dieser Beitrag ist auch komplett am Thema vorbei. Zumindest meines Erachtens nach.

Wirklich schade, dass du meinen Beitrag komplett am Thema vorbei findest. Ich habe mich extra auf einzelne Elemente des Vorschlags berufen und diese säuberlich zitiert, um diese herzustellen.

Zitat von Sassy

Es geht darum, dass sich die Jedi, welche sich etwas erarbeitet haben in ihrer Einheit, mit ihrer Einheit, die Befehlsgewalt bekommen, welche sie sich erarbeitet haben. Jedi übernehmen dieselben Aufgaben, machen dieselben Fortbildungen, erreichen dieselben Ränge, aber werden dann weniger Wert zugesprochen.

Ich mache dich und alle anderen erneut auf meinen Text aufmerksam. Das erklärt die Bedenken. Ich möchte mich an dieser Stelle nicht wiederholen.

Zitat von Sassy

Ich persönlich verneine also aus eigener Erfahrung die Aussage von Tom/Rook.

Anstatt deine eigenen Erfahrungsberichte so aussehen zu lassen, als seien sie das Maß aller Dinge, könntest du dich gerne etwas distanzierter (vielleicht nicht nur aus der Sicht eines Jedi) mit diesem Vorschlag befassen und die Probleme, die faktisch existent sind, angehen! Das würde mich und viele andere, die an einer konsistenten Auseinandersetzung interessiert sind, wirklich freuen.

Zitat von Tom/Rook

Vielen Dank für deinen Beitrag. Es ist schön, dass es bei den Piloten so gut läuft. Allerdings ist das nicht die Regel und die Gefahr des Ausnutzens ist einfach zu hoch. Die Tatsache, dass es theoretisch möglich ist, schafft einfach ein enormes Problem.

Es gibt immer Ausnahmefälle und Einheiten in denen es Schwierigkeiten gibt, aber die sollten nicht zum Richtwert werden. Die Regel sollte meines Erachtens nach sein, dass es sich um eine Einheit handelt, bei welcher man Führungsebene und Commander zutraut, so zu handeln, wie es Sinn ergibt und der Richtigkeit entspricht. Es befinden sich nicht einfach irgendwelche User im Range eines Commanders und diese setzen auch nicht einfach irgendwelche Leute in ihre Führungsebene. Ein Commander durchläuft ein langes Bewerbungsverfahren in welchem seine Eignung für genau solche Dinge analysiert wird. Würde ein Commander soetwas abusen würde es sehr auffallen.

Zitat von Tom/Rook

Anstatt deine eigenen Erfahrungsberichte so aussehen zu lassen, als seien sie das Maß aller Dinge, könntest du dich gerne etwas distanzierter (vielleicht nicht nur aus der Sicht eines Jedi) mit diesem Vorschlag befassen und die Probleme, die faktisch existent sind, angehen!

Ich denke nicht, dass deine Argumentationen auf anderem basieren als Erfahrungen welche du bereits mit dem Rangsystem und den Jedi gemacht hast. Und ebenfalls sind eigene Erfahrungen meines Erachtens nach valide Primärquellen. Also würde ich dich ebenfalls darum bitten den Vorschlag eventuell distanzierter zu betrachten. Denn die fragwürdigen Aspekte an solcherlei Situationen sind nicht zu übersehen.

Zitat von Sassy

Aber darum geht es auch nicht. Wenn sich jemand seinen Rang erarbeitet hat, ist es bullshit, wenn ein Lieutenant, Captain, Major, Commander, von einem Sergeant, Corporal, oder sogar Private nicht ernst genommen wird, wenn in einem Event, oder sonst wo von diesem ein Befehl ausgeht, mit der Begründung: ,,Ätsch, du kannst mir nichts!"

MfG,

Sassy

Zitat von Tom/Rook

Die Argumentation ist leider lückenhaft! Grundsätzlich muss Folgendes klargestellt sein:

Jedi genießen dafür einfach zu viele Privilegien. Zum Beispiel dürfen Straffälle bis in einer gewissen Härte nur durch den Jedi Orden geahndet werden.

Die Einheitsjedi fallen unter die normalen Beförderungsregeln. Das stimmt! Allerdings gibt es keine Regelungen, die irgendwelche Limitierungen festsetzen. Es gibt keine Mitbewerber in der eigenen Ranglaufbahn. Die Einheitsleitungen müssen sich nicht für einen Einheitsjedi entscheiden und können alle unabhängig voneinander befördern. Die Klone hingegen stehen in Konkurrenz zueinander; die Einheitsjedi nicht!

Die Argumentation, Einheitsjedi erarbeiten sich ihren Rang auf "genauso hart(e)" Weise wie die Klone ist einfach falsch!

Probleme zu lösen, indem an anderer Stelle Neue geschaffen werden, sollte nicht der Sinn eines Vorschlags sein.

Mein Lösungsvorschlag:

- Einheitsjedi müssen ab Lieutenant einen Rangslot der jeweiligen Einheit in Anspruch nehmen. Sowohl Jedi als auch Klone müssen auf ein gemeinsamen Rangkontingent zurückgreifen! Nur so schafft man wirklich Fairness! Der aktuelle Vorschlag ist unfair!

- Einheitsjedi fallen, wie ihr schon sagt unter das Militär und müssen somit in vollen Umfang durch das Militärgesetzbuch durch die ST / STS zur Verantwortung gezogen werden können, ohne Immunität durch den Jedi Orden!

Ich spreche mich deswegen gegen diesen Vorschlag aus!

GExtension

Alles anzeigen

Zitat von Cipe

Also ist es möglich in einer Einheit 7 Comander zu haben? 1 Klon und 6 Einheitsjedi?

Wie wird der Rang nach außen hin mitgeteilt der Jedi könnte ja behaupten er wäre ein x beliebiger Rang.

Sollte man wenn man solch eine Befehlsgewallt bekommt nicht auch ein ganz normaler Hauptchar sein?

Belegen diese jedi dann auch lieutenant + Plätze der Einheit?

Wenn jetzt alle Einheitsjedi einen Militärrang bekommen fallen sie dann auch wieder unter das Militärstrafgesetzbuch?

Sich Respekt zu verschaffen in dem man nun einen Rang hat ist glaub ich ein schlechter Weg. Ich glaube das Problem liegt einfach daran das allgemein Leute nicht mögen zu commandiert zu werden von Leuten die sich nicht kontrolieren können. Das gilt nicht nur für Jedi sondern auch für Höherrängige anderer Einheiten.

Alles anzeigen

Ich bin aufgrund dieser Argumente erstmal dagegen mit dem momentanen Vorschlag gibt es noch viel zu viele Ungereimtheiten.

Dagegen

https://www.einfach-gaming.de/gextension/ind…561198042525333